|
Daystate X2 Merlyn |
| Autor |
Wiadomość |
Krzysztof W. 
Krzysiu
Wiek: 41
Dołączył: 03 Mar 2014
Posty: 109
Skąd: Poznań
|
 Wysłany: 2016-07-25, 13:17
|
|
|
| Artkor napisał/a: |
Strzelcy na CB radio.
Stabilności, osiowości. Bajo. :) |
A o celności nic?
Wracając do tematu: z takiej nędzy wyciągnąć, no prawie, karabinek zawodniczy, bajka i wielki szacun, Krystian. |
_________________
Daystate Mk3+ DOT FPP |
|
 |
|
 |
krystianzach
SKPST
krystianzach
Wiek: 33
Dołączył: 28 Lip 2014
Posty: 826
Skąd: Goleniów
|
| Wysłany: 2016-07-25, 14:38
|
|
|
Celność zrobie jak będe miał dłuższą chwile spokoju i wygodne miejsce. Dzisiaj na 5 strzałów 3 weszły w jedną dziure a dwa zrobiły minimalny odskok po około 5mm na 25metrach.
Myśle że można z tego karabinka wycisnąć około 110 stabilnych strzałów, odpowiednio zmniejszając ciśnienie na regulatorze i zwiększając napięcie sprężyny zbijaka |
_________________
"A wszystko przez to, że babka telewizora nie miała...."
Diana 54 air king
Dianka 75 |
|
 |
|
|
MASZOT
Administrator
Tomek
Wiek: 51
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 2402
Skąd: Stargard
|
| Wysłany: 2016-07-25, 16:51
|
|
|
| krystianzach napisał/a: | | Myśle że można z tego karabinka wycisnąć około 110 stabilnych strzałów, odpowiednio zmniejszając ciśnienie na regulatorze i zwiększając napięcie sprężyny zbijaka |
Tego niestety przy tym systemie i krótkiej lufie nie osiągniesz. Zbyt duże straty powietrza na odbiciach zbijaka. Tu pomógłby jedynie zbijak wykonany wg. "patentu Parkera", stosowany w późniejszych modelach (chyba wiesz o co chodzi?). Troszkę sytuacje poprawiłby tłoczek regulatora z jeszcze mniejszym otworem dolotowym, a jak sam wiesz, wykonanie takiego jest dość trudne.
Uzyskałeś bardzo dobry rezultat. Obniż jedynie nico Vo do poziomu 235-236m/s, to i kilka strzałów przybędzie.
Poprzednia charakterystyka - ta "do bani" - dała Ci informację przy jakim ciśnieniu układ ma najwyższą sprawność (o ile ją odczytałeś w czasie testu). Tak się często stroi karabinki na najwyższą wydajność, "psując" regulator i odczytując ciśnienie dla którego osiągana jest najwyższa prędkość ("górka" na charakterystyce). Potem "naprawiamy" z powrotem regulator ustawiając go na ciśnienie odczytane przy max Vo ("górce") i w taki oto sposób mamy maksymalną możliwą liczbę strzałów dla danego systemu. Regulacji Vo dokonuje się już tylko pracą zbijaka i ewentualnie dławikiem, o ile takowy w konstrukcji występuje.
Oczywiście ta metoda nie sprawdzi się we wszystkich systemach, ale w większości tak.
Cieszę się, że samemu udało Ci się z tym uporać. To daje mnóstwo satysfakcji. |
_________________
Wszyscy wiedzą, że są rzeczy niemożliwe do zrobienia, aż znajdzie się taki, co o tym nie wie i je czyni. |
|
|
|
|
|
krystianzach
SKPST
krystianzach
Wiek: 33
Dołączył: 28 Lip 2014
Posty: 826
Skąd: Goleniów
|
| Wysłany: 2016-07-25, 17:45
|
|
|
| Cytat: | | Obniż jedynie nico Vo do poziomu 235-236m/s, to i kilka strzałów przybędzie. |
Predkość napewno obniże ponieważ po dzisiejszych strzałach w niebo widziałem tak jakby śrut robił korkociąg |
_________________
"A wszystko przez to, że babka telewizora nie miała...."
Diana 54 air king
Dianka 75 |
|
|
|
|
|
krystianzach
SKPST
krystianzach
Wiek: 33
Dołączył: 28 Lip 2014
Posty: 826
Skąd: Goleniów
|
 Wysłany: 2016-11-22, 13:26
|
|
|
| MASZOT napisał/a: | | To chrono jest wrażliwe na światło słoneczne i jak słońce świeci w bramki to ma większy błąd pomiaru. Musi być idealnie zacienione. |
Dzisiaj pomierzyłem Grześkowym chrono swojego Daystate x2 i chyba dobrze działa, albo karabinek mnie w konia robi 
poniżej Filmik:
https://www.youtube.com/watch?v=RGw_Enu49FE
Jest Dobrze?? |
_________________
"A wszystko przez to, że babka telewizora nie miała...."
Diana 54 air king
Dianka 75 |
|
|
|
|
|
MASZOT
Administrator
Tomek
Wiek: 51
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 2402
Skąd: Stargard
|
| Wysłany: 2016-11-24, 19:03
|
|
|
| Jest git. A co z paskudą Grześka? |
_________________
Wszyscy wiedzą, że są rzeczy niemożliwe do zrobienia, aż znajdzie się taki, co o tym nie wie i je czyni. |
|
|
|
|
|
krystianzach
SKPST
krystianzach
Wiek: 33
Dołączył: 28 Lip 2014
Posty: 826
Skąd: Goleniów
|
| Wysłany: 2016-11-24, 19:26
|
|
|
| Tomku zapytaj Grześka. Stwierdzam że daystate strzela celnie, tylko operator mu przeszkadza:D |
_________________
"A wszystko przez to, że babka telewizora nie miała...."
Diana 54 air king
Dianka 75 |
|
|
|
|
|
lisek
SKPST
lisek
Wiek: 51
Dołączył: 04 Lut 2014
Posty: 1842
Skąd: Nowogard
|
| Wysłany: 2016-11-24, 19:39
|
|
|
Paskuda, tak samo  |
_________________
Steyr LG 110 + Valiant Themys HFT
***** ***
|
|
|
|
|
|
Alex
Dołączył: 07 Gru 2015
Posty: 49
Skąd: Świdwin
|
| Wysłany: 2017-01-04, 11:16
|
|
|
| krystianzach napisał/a: | | Zaczerpnięta z innej konstrukcji. Z 12 sztukami sprężyn nic innego nie udało mi się wymyśleć. Podobny układ (())(())(())(( tylko że 14 sztuk sprężyn jest w regulatorach walthera. Okazało się że trafiłem za pierwszym razem z czego jestem bardzo zadowolony. A teraz jadę sobie postrzelać:)):)) |
Nie wypada się wtrącać do rozwiązanego problemu z regulatorem ale chciałbym tylko dołączyć małą informację dotyczącą układów sprężyn talerzowych po to aby poznać proste zależności między nimi.
Fachowcy od wiatrówek temat na pewno znają ale może komuś kto chciałby się sam zabrać za naprawę karabinka poniższe informacje okażą się przydatne.
Nie jest żadną tajemnicą, że układ sprężyn zastosowany przez inżynierów z Walthera miał na celu uzyskanie konkretnej siły dobranej dla danego karabinka.
Podobnie jak informacja, że ustawienie dwóch sprężyn na styk małymi lub dużymi średnicami ma na celu uzyskanie większej wysokości sprężyny-gdy sprężyny ułożone są na sobie małymi średnicami )( lub uzyskanie większej siły-przy sprężynach ułożonych dużymi średnicami ().
Wystarczy suwmiarką pomierzyć pojedyńczą sprężynę, zapisać układ sprężyn i korzystając z załączonych rysunków układów sprężyn wraz z tabelą ze standardowymi sprężynami aby policzyć siłę na jaką ustawione są sprężyny regulatora.
W zależności od potrzeb, zmieniając układ lub dodając albo odejmując sprężyny możemy uzyskać potrzebną siłę bez wielokrotnego rozbierania i sprawdzania na chybił trafił losowego układu sprężyn.
ps. Jeżeli temat jest znany to sry za spam.
pzdr. |
|
|
|
|
|
krystianzach
SKPST
krystianzach
Wiek: 33
Dołączył: 28 Lip 2014
Posty: 826
Skąd: Goleniów
|
| Wysłany: 2017-01-04, 18:17
|
|
|
| Alex każde zdanie mile widziane. Trzeba jeszcze uwzględnić wysokość tłoczka, ponieważ nie każdy układ da się zinstalować do regulatora. |
_________________
"A wszystko przez to, że babka telewizora nie miała...."
Diana 54 air king
Dianka 75 |
|
|
|
|
|
Alex
Dołączył: 07 Gru 2015
Posty: 49
Skąd: Świdwin
|
| Wysłany: 2017-01-04, 20:26
|
|
|
Moje wypociny powstały wyłącznie z nudów w pracy i nie dotyczyły tego konkretnego przykładu a tym bardziej nie miałem zamiaru negować rozwiązania- działa, znaczy jest dobrze.
Zresztą na innym forum też trafiłem na podobny temat z rozwiązaniem na zasadzie "ustaw tak a powinno być dobrze".
Tutaj chodziło mi o przedstawienie zasady składania sprężyn talerzowych. Mając układ powiedzmy oryginalny w prosty sposób można wyliczyć na jaką siłę był ustawiony i w zależności od tego czy chcemy tej siły dodać czy ująć będziemy wiedzieli jak komponować całą sprężynę.
Zmierzenie jednego talerza, odczytanie jego parametrów z tabeli i przeliczenie całości układu nie zajmie więcej niż 10min.
Z wysokością też nie ma problemu. Przy tej ilości talerzy jest wystarczająca ilość kombinacji do osiągnięcia. W ostateczności wiedząc jakiej siły potrzebujemy można dobrać inne talerze komponując nowy układ.
Należy pamiętać o tym, że nie możemy wymienić czy dodać kilku mocniejszych albo słabszych sprężyn do układu. W takiej sprężynie wszystkie talerze muszą być jednakowe.
Z zakupem talerzy też nie ma żadnego problemu.
Pzdr. |
|
|
|
|
|
MASZOT
Administrator
Tomek
Wiek: 51
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 2402
Skąd: Stargard
|
| Wysłany: 2017-01-04, 23:27
|
|
|
| Alex napisał/a: | | ps. Jeżeli temat jest znany to sry za spam. |
Alex, każda informacja jest cenna i bardzo dobrze, że się nimi z nami dzielisz. Oczywiście zapraszamy do częstszej dyskusji. Tutaj i Ty możesz się czegoś dowiedzieć - choćby to,
| Alex napisał/a: |
Podobnie jak informacja, że ustawienie dwóch sprężyn na styk małymi lub dużymi średnicami ma na celu uzyskanie większej wysokości sprężyny-gdy sprężyny ułożone są na sobie małymi średnicami )( lub uzyskanie większej siły-przy sprężynach ułożonych dużymi średnicami ().
|
że to, co napisałeś jest niestety, że tak powiem, "nieścisłe" (jak dobrze, że w dzisiejszych czasach nie palą na stosie za herezje bo musielibyśmy Cie ukrywać przed wymiarem sprawiedliwości )
Dla przykładu układ sprężyn () i )( ma dokładnie takie same parametry. Jedynie ze względów konstrukcyjnych urządzeń, w których się je stosuje, dąży się aby ich układ był zawsze taki by skrajne sprężyny były ułożone szeroką krawędzią na zewnątrz - dla przykładu: )()()( lub ))(())((, nigdy tak ()()() czy tak (())(()), (chyba, że układ sprężyn jest nieparzysty i nie ma innej możliwości ułożenia).
Zacznę jednak od idei stosowania takich właśnie sprężyn w takich konstrukcjach jak regulatory w naszych karabinkach. Cały sekret tkwi we właściwościach sprężyn talerzowych, dla których zmiana siły sprężystości w wyniku ugięcia jest niemalże liniowa, a więc bardzo łatwo dobrać właściwe parametry kłady sprężyn dla założonej siły sprężystości przy założonym ugięciu.
Dla przypomnienia, każda sprężyna charakteryzuje się podstawowym parametrem jakim jest "stała sprężystości", oznaczana literą "k" (w układzie SI opisana jednostką N/m), która jest stała dla danej sprężyny w stałych warunkach.
Każda sprężyna w wyniku odkształcenia, odpracowuje z siłą zależną od wielkości jej ugięcia (rozciągnięcia) i opisuje się to prostym wzorem:
F = k • x
gdzie:
F - siła sprężystości [N]
x - wartość odkształcenia [m]
Tyle teorii i wracam do tematu sprężyn talerzowych. Otóż ich stosowanie daje możliwość łatwego doboru siły sprężystości i zakładanego ugięcia, a ich konfigurowanie jest bajecznie proste.
Podstawowe układy sprężyn talerzowych:
1. Ułożenie równoległe, np.: (((((( - ugięcie takiego układu jest takie same jak dla pojedynczej sprężyny, natomiast siła sprężystości jest krotnością pojedynczych sprężyn.
2. Ułożenie seriami, np.: )()()( - ugięcie takiego układu jest krotnością pojedynczych sprężyn, natomiast siła sprężystości jest taka sama jak dla pojedynczej sprężyny.
3. Ułożenie łączone, np. ))(())(( - ugięcie takiego układu jest krotnością grup sprężyn (każda grupa ugina się tak jak pojedyncza sprężyna), natomiast siła sprężystości jest równa krotności sprężyn w jednej grupie.
Jako przykład obrazujący zależności:
W układzie ))(())(( oraz (( siła sprężystości będzie identyczna dla tej samej wartości ugięcia, a całkowite ugięcie pierwszego układu będzie czterokrotnie większe niż w drugim układzie.
Mam nadzieję, że powyższe było wystarczająco zrozumiałe. |
_________________
Wszyscy wiedzą, że są rzeczy niemożliwe do zrobienia, aż znajdzie się taki, co o tym nie wie i je czyni. |
|
|
|
|
|
robiko
SKPST
Dołączył: 11 Mar 2014
Posty: 285
|
| Wysłany: 2017-01-06, 15:04
|
|
|
Wstyd się przyznać,ale ciężko mi to do końca ogarnąć
Ale gdybyś Tomek wytłumaczył czym by poskutkowała zmiana układu sprężyn w moim regulatorze,to może bym bardziej zrozumiał.
W tej chwili mam taki układ ()()()()() ,co by było gdybym zmienił na )()()()()(
Zaciekawił mnie ten temet |
_________________
W życiu nie jest sztuką podejmować decyzje a żyć z ich konsekwencjami.
Mark Twain |
|
|
|
|
|
krystianzach
SKPST
krystianzach
Wiek: 33
Dołączył: 28 Lip 2014
Posty: 826
Skąd: Goleniów
|
| Wysłany: 2017-01-06, 20:06
|
|
|
| "Pożądanym jest, by oba zakończenia wspierały się na większej krawędzi zewnętrznej sprężyny. Takie rozwiązanie nie jest możliwe w sytuacji, gdy liczba par w pakiecie jest nieparzysta. W takim przypadku zakończenie spoczywające na zewnętrznej krawędzi należy umieścić na tym zakończeniu, do którego przyłożona jest siła – ruchomego zakończenia pakietu." To chyba najważniejsze. Reszte doczytasz w linku który Ci wysłałem |
_________________
"A wszystko przez to, że babka telewizora nie miała...."
Diana 54 air king
Dianka 75 |
|
|
|
|
|
MASZOT
Administrator
Tomek
Wiek: 51
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 2402
Skąd: Stargard
|
| Wysłany: 2017-01-06, 20:41
|
|
|
| robiko napisał/a: | | W tej chwili mam taki układ ()()()()() ,co by było gdybym zmienił na )()()()()( |
Parametry układu sprężyn nie uległyby zmianie. Drugi układ jednak jest zalecany ze względu na to o czym zaraz przeczytasz poniżej.
| krystianzach napisał/a: | | ... zakończenie spoczywające na zewnętrznej krawędzi należy umieścić na tym zakończeniu, do którego przyłożona jest siła – ruchomego zakończenia pakietu. |
Rozumiem, że "pakietem" nazywasz tłoczek wraz z układem sprężyn? Tak?
Jak tak, to niestety nie masz racji.
Tłoczek w typowych regulatorach ma kształt grzybka, na trzon którego nakłada się sprężyny. Cały "grzybek" porusza się w dwóch cylindrach: szerszym, w który wchodzi "łeb grzybka" i węższym, w który wchodzi wystająca z układu sprężyn końcówka "trzonu grzybka" (ta która przywiera do dyszy zaworu regulatora w wyniku przesunięcia pod ciśnieniem tłoczka).
To właśnie w miejscu gdzie "trzon grzybka" wchodzi w komorę zaworu, jeden z "talerzy" musi być założony szerszą średnicą na zewnątrz. A dla czego? A no dla tego, że mniejsza krawędź sprężyny mocno napiera na krawędź wejścia do komory zaworu powodując jej odkształcanie i z czasem rysowanie powierzchni tłoczka. Z drugiej strony (od strony "łba grzybka" nie ma to tak istotnego znaczenia).
Najlepiej zobrazuje to poniższy szkic:
 |
_________________
Wszyscy wiedzą, że są rzeczy niemożliwe do zrobienia, aż znajdzie się taki, co o tym nie wie i je czyni. |
| Ostatnio zmieniony przez MASZOT 2017-01-07, 19:11, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
